Важно! Как поступать в врагами трезвости?

[Aisa]

Причина "опьянения" гипоксия. Без нее нет ни наркотической балдежки ни гибели нейронов.

http://planeta.rambler.ru/users/nemtir/41048422.html

Ну, а допустим здесь другое написано: http://truealcohol.land.ru
Где правда? Для этого надо знать, кто источник той или иной информации, верно?

Правильные.
И вообще это странный вопрос. Напоминает подмену понятий. Я писал о "деструктивной зависимости", а ты о ""недеструктивных" приятных ощущениях".

Ты писал о неких позитивных ощущениях, вызываемых алкоголем ("наркотическая балдежка"). Очевидно, что они должны быть приятными, иначе зачем человеку систематически стремиться их испытывать. Но ведь это не единственные приятные ощущения, которые может испытывать человек. Вот в этом и состоит мой вопрос к тебе -- каков в твоем понимании механизм других приятных переживаний?

[AVN]

Ну, а допустим здесь другое написано: http://truealcohol.land.ru
Где правда? Для этого надо знать, кто источник той или иной информации, верно?

Другое что?
1. Там написано что причина "опьянения" не гипоксия?
2. Там написано что алкоголь не вызывает расстройство мыслительной и прочей деятельности, которая длится дольше чем "опьянение". Имеется в виду подавление творческого мышления на 10-20 дней.
3. Там написано что алкоголь не задерживается в тканях мозга до 2х недель? Или нахождение алкоголя в тканях мозга никак отрицательно не влияет на мыслителную деятельность?
4. Или там написано что гипоксия не вызывает гибель клеток мозга?

Вот в этом и состоит мой вопрос к тебе -- каков в твоем понимании механизм других приятных переживаний?

Механизм других приятных переживаний есть. Например после еды (еды, которая безвредна) приходит ощущение сытости. У нее есть свой естественно обусловленный механизм.
Также, если ты смотрел часть лекции Жданова про творческие способности и крыс в лабиринте, то знаешь, что после решения какой-то задачи по творчеству (не в смысле песен, и прочих муз. инструментов, а в смысле нахождения решения аналога которому в памяти нет), тоже имеются приятные ощущения (типа "Я сделал это!").
В детали я не вникал.
Но точно известно что в результате ядопотребления расстройство мыслительной деятельности порождает приятные наркотические ощущения, которые отличаются от приятных ощущений получаемых естественным путем, по крайней мере небезвредностью.

[Aisa]

Другое что?
1. Там написано что причина "опьянения" не гипоксия?

Сейчас нет, не написано. Но будет рано или поздно, потому что причина алкогольного опьянения -- не гипоксия. Точно также как оттого, что при ударе в голову тоже наступает некое состояние, похожее на опьянение, причиной алкогольного опьянения не является удар в голову.

4. Или там написано что гипоксия не вызывает гибель клеток мозга?

В одном из источников проводился эксперимент, вызывает ли агглютинация эритроцитов гипоксию в тканях организма (агглютинация вызывалась не алкоголем, а другими хим. веществами). Оказалось, что нет взаимосвязи -- агглютинация эритроцитов не вызывает гипоксии (проверялись почки и печень).


Вопрос-то более общий, об источниках информации. Ответь на такой вопрос -- как ты понимаешь умолченное Ждановым, откуда он взял информацию: например,
1. Жданов прочел это в научных работах
2. Прочел в учебнике для вузов
3. Прочел в ненаучной, популярной литературе.
3. Самостоятельные научные исследования
4. Ему это кто-то рассказал
5. сам придумал
6. Бог говорит через Жданова, а бог знает точно
7. что-то другое

[wOvAN]

Сообщение от Aisa

причиной алкогольного опьянения не является удар в голову.

общее не удар в голову, а повреждение мозга.

[Aisa]

Хочешь сказать, что при "опьянении" в горах происходит повреждение мозга?

[wOvAN]

Сообщение от Aisa

Хочешь сказать, что при "опьянении" в горах происходит повреждение мозга?

При кислородном голодании всегда мозг повреждается нейроны гибнут.

[wOvAN]

Aisa Вобще по делу, если ты стремишься к объетивной оценке алкоголя то рассматривай обе стороны "монеты".
Я много искал данных и хорошо знаю, что если искать только фразу "польза алкоголя" (и т.д.) то и найдешь исследования и прочую муру про пользу алкоголя, если будешь искать "вред алкголя" то найдешь про вред.

Ты помоему все же ищешь первую фразу. А зачем? Зачем доказывать пользу или безвредность или ещё что. Я за свою жизнь насмотрелся на человеческие трагедии и болезни, и алкоголизм и ранняя смерть и личностная деградация и .... можно долго продолжать. И мою семью эти беды не обошли, сколько родственников, друзей спилось, сколько живет тяжелым пьянством. И как узок и убог их внутренний мир, с единственным идеалом в виде ядовитой жидкости в бутылке которая окончательно разъест их мозг. И знаешь мне лично пофигу, если какие то полоумные американские, датские и прочие ученые пусть с пеной у рта доказывают "протективные" и прочие свойства алкоголя. Из жизни я четко вижу одно, что единственное защитное свойство алкоголя в том, что он очень еффектно защищает человека, от полноценной жизни.

Разве ты не хотел бы жить в мире котором на 80-90% меньше убийств и прочих преступлений?

Разве не хотел бы жить в мире в котором пьяные, с трясущимися руками менты с оружием не бегают по улицам и не растреливают граждан?

Разве не хочешь чтоб окружающие люди находили себя не на дне бутылки, а скажем в творчестве, науке, работе.

Не хотел бы ты жить с мире, где можно спокойно гулять по улицам, не рискуб нарваться на неменяюмую компанию культурно отдыхающих?

Хотел бы общаться с людьми на абстрактные темы, а не о том, где взять и с кем выпить, и сколько (просклоняй по временам).

Может это похоже на демагогию, или иделизм, но на самом деле не лишено смысла.

[Дмитрий Андреевич]

Всё правильно сказал. Стремится надо к идеалу!