... сайты помогут родине?

[ImmortlStranger]

Сообщение от AVN

Закрытие части магазинов! Куча магазинов на каждой остановке это принудительная нетрезвость.

Те кто идут в магазин за отравой идут сами их никто не заставляет просто они привыкли что это норма и даже если оставить всего 1 магазин они всё равно туда пойдут. Да на каждой остановке но я ни разу не видел чтобы все кто стоит на остановке шли и покупали... Да алкоголь доступен в любом практически месте лишь бы было желание

[Олег]

Государство приняло закон, что в 100-метровой зоне от учебных учреждений запрещено курить, продавать сигареты, рекламировать алко и сигареты. А толку? Ведь не соблюдается! Почему? От чего зависит???

Это я к тому, что если дума примет положительный для нас закон, о 500-метровой зоне, то есть практически невозможно будет в городе найти точку, где можно торговать отравой. То толку то не будет! Ведь никто не умеет этими законами пользоваться... Никто не захочет, опыта нет, примеров нет, наработок нет.

А если дать понять чиновникам и торговцам отравы, что за ними следят не 2-3 человека в городе, а несколько сотен. Что любой их неверный шаг наказуем. Что нам не безразлично когда чиновники бездействуют. Только в данном случае возможен вариант хотя бы 50% исполнения закона, а не 2% исполнение, как сейчас...

[Олег]

А это рассуждение, что закрой возле остановок точки продажи пойла, тот кому надо - найдет где купить... Ну это уже ни в какие ворота не лезет! Это ломехузское умозаключение!

Ломехуза говорит всегда и везде: "Если ввести сухой закон, то люди начнут пить стеклоочистители и одеколоны"

Но ведь мы все понимаем что такое умозаключение - бред нелогичный!!!

И зачем же вы подобным образом вводите себя и окружающих в заблуждение...

[ImmortlStranger]

Сообщение от Олег

А это рассуждение, что закрой возле остановок точки продажи пойла, тот кому надо - найдет где купить... Ну это уже ни в какие ворота не лезет! Это ломехузское умозаключение!

Ломехуза говорит всегда и везде: "Если ввести сухой закон, то люди начнут пить стеклоочистители и одеколоны"

Не совсем верно говорите уважаемый. Если закрыть возле остановок то останется ещё масса точек там и будут покупать без проблем. Вы сейчас покритиковали утверждение что если закрыть все магазины то те кто надо найдут(будут пить стеклоочистители...) Вообщето под "тем кому надо" при полном сухом законе лично я понимаю конченых пьяниц и вот они то какраз и будут пить а остальные 98% перестанут (на проценты не смотрите они просто навскидку но думаю несильно будут отличаться от реальных)

[Грёзов ВС]

Уж если и создавать какие-от сайты, то не конкретно о вреде алкоголя или пользе трезвости. Создавайте интересные городские сайты с местным содержанием. Т.е. какие-то интересные мероприятия рекламируйте, исторические факты и т.д. В-общем, что-то типа "Наш город глазами трезвого человека". Пользуясь случаем приведу в пример наш сайт - http://trezvotula.ru/. Пока он, конечно, только развивается и наполняется. Но начало есть. Кое-какие разделы ещё добавятся. Сейчас готовлю огромный раздел про Ювенальную Юстицию, например...

[Фронт315]

Сообщение от Олег

Государство приняло закон, что в 100-метровой зоне от учебных учреждений запрещено курить, продавать сигареты, рекламировать алко и сигареты. А толку? Ведь не соблюдается! Почему? От чего зависит???

Это я к тому, что если дума примет положительный для нас закон, о 500-метровой зоне, то есть практически невозможно будет в городе найти точку, где можно торговать отравой. То толку то не будет! Ведь никто не умеет этими законами пользоваться... Никто не захочет, опыта нет, примеров нет, наработок нет.

А если дать понять чиновникам и торговцам отравы, что за ними следят не 2-3 человека в городе, а несколько сотен. Что любой их неверный шаг наказуем. Что нам не безразлично когда чиновники бездействуют. Только в данном случае возможен вариант хотя бы 50% исполнения закона, а не 2% исполнение, как сейчас...

Этот закон бессмысленный в том виде, в котором он принят. Что такое 100 метров? Это ничтожество. Это издевательство над здравым смыслом - имитация реального действия. Это то же самое, что вооружить армию травматическими пистолетами и отправить в бой с боевиками, вооруженными до зубов.

Нужно сначала добиться принятия нормального закона (что будет только через много лет).

А выкладываться в борьбе за выполнение смехотворных законов, от которых толку с гулькин нос - глупо. Слишком много сил на это тратится по сравнению с результатом.

Сколько людей выбрало трезвость, посмотрев ролики? десятки и сотни тысяч. А сколько чиновников начало бороться за трезвость из-за того, что кучка активистов вместо 5 раз 10 раз тыкнула им в нос неисполнением. Да чхали они на активистов. Работу нужно проводить глубокую, переубеждая конкретных чиновников. А погоня за Летучим Голланцем бессмысленна.

Будет хотя бы 500 метров и сколько-нибудь весомая ответственность за нарушение - тогда можно будет действовать активнее.
А для этого нужно подготовить основную массу населения. При этом если люди будут понимать трезвенников как сборище АВН-ов, то это гарантированный провал.
Люди, которые бездоказательно навязывают свое мнение окружающим и ведущие себя грубо и без уважения, - это те, кто способен только укрепить культуропитейщиков в ложном представлении о трезвости.

Государство нам навязывает борьбу за ложные цели: в т.ч. выполнение мелочных издевательских законов.
Люди, которые сейчас будут брошены на борьбу с этой ерундой, выгорят, поскольку получат только одну нервотрепку.
А потом алкогольное лобби повернет это в свою сторону: начнет рисовать трезвенников в черных красках, как склочных мелочных невежд.

[Фронт315]

Сообщение от Грёзов ВС

Уж если и создавать какие-от сайты, то не конкретно о вреде алкоголя или пользе трезвости. Создавайте интересные городские сайты с местным содержанием. Т.е. какие-то интересные мероприятия рекламируйте, исторические факты и т.д. В-общем, что-то типа "Наш город глазами трезвого человека". Пользуясь случаем приведу в пример наш сайт - http://trezvotula.ru/. Пока он, конечно, только развивается и наполняется. Но начало есть. Кое-какие разделы ещё добавятся. Сейчас готовлю огромный раздел про Ювенальную Юстицию, например...

Заранее создавать для каждого города сайты - провальный вариант.
Нужно использовать уже раскрученные городские форумы, где любит общаться молодежь. Таких форумов полно, поэтому нужно набирать людей по городам, чтобы они открывали дискуссии на таких форумах.

А раскручивать новый сайт в каждом городе - затратно и малоэффективно. Для этих целей есть общие сайты вроде СБНТ и трезво.су

[AVN]

ImmortlStranger

Ну даже если хотите насильно ввести трезвость то всё равно по магазинам бить надо по другому... точнее не туда... ввести закон о трезвости и сажать на принудительное лечение всех кто употребляет эту наркоту

Кому надо ввести закон о трезвости и сажать на принудительное лечение всех? Опомнись. Здесь Дума не сидит. Речь идет о том что каждый на своем месте должен делать.

Те кто идут в магазин за отравой идут сами их никто не заставляет просто они привыкли что это норма

Тут надо про метод Шичко учить. Мысль->намерение->действие. Мысль порождает информация Видим киоск, видим сигареты и тп, появляется мысль.

и даже если оставить всего 1 магазин они всё равно туда пойдут.

Здесь все вероятностно. Часть пойдет, часть останется трезвой. Насколько по размеру отличаюстя часть - отдельный вопрос.

Да на каждой остановке но я ни разу не видел чтобы все кто стоит на остановке шли и покупали

На другой остановке уже купили!

Да алкоголь доступен в любом практически месте лишь бы было желание

Игровые автоматы год назад были доступны в практически любом месте. Теперь только в подполье. Куда делось желание?

Сообщение от ImmortlStranger

Не совсем верно говорите уважаемый. Если закрыть возле остановок то останется ещё масса точек там и будут покупать без проблем

Без проблем? А пешком прошагать полкилометра туда обратно?


Фронт315

Только часть людей дойдет до трезвости. Эволюция уже разделяет людей на хомо собриус и хомо алкоголикус.

Дальше.

Чтобы остаться свободным и суверенным государством, чтобы выжить как народ и как культура.

При каких условиях из наличия слоя трезвенников вытекает указанное?
Наличие одного автоматически не гарантирует наличия другово.

Почему Вы считаете себя вправе судить, кто тратит энтузиазм на глупости, а кто на благие вещи? Вы до сих пор игнорируете этот вопрос.

Я отличаю глупости от неглупостей.
То что делают делающие глупости не ведет к народной трезвости.

Из доклада академика Углова на конференции в Дзержинске, 1981: "В мае 1975 г. … ВОЗ … указала, что просветительская работа без законодательных мер оказалась неэффективной, а "сухой закон" и резкое увеличение цен могут оказать серьезное влияние на оздоровление общества".

Вы даже слова песни цитируете с ошибками

Не убедили.

Сообщение от Фронт315

Этот закон бессмысленный в том виде, в котором он принят. Что такое 100 метров? Это ничтожество.

Кто знает количество образовательных организаций в своем городе так не скажет.

Сообщение от Фронт315

Сколько людей выбрало трезвость, посмотрев ролики? десятки и сотни тысяч.

Лично опросили?

Сообщение от Фронт315

А сколько чиновников начало бороться за трезвость из-за того, что кучка активистов вместо 5 раз 10 раз тыкнула им в нос неисполнением.

А если их неисполнение тыкнуть в нос их начальнику?

Будет хотя бы 500 метров и сколько-нибудь весомая ответственность за нарушение - тогда можно будет действовать активнее.

Так и скажите. Что когда бцудет 500 метров вы начнете боротся за народную трезвость. А до этого будует клеить плакаты.

Люди, которые бездоказательно навязывают свое мнение окружающим и ведущие себя грубо и без уважения

Да ладно. Не за что вас уважать. Сделайте для народной трезвоти нечто из того что я скажу - будет уважение какое хотите.
Только вы с большщой буквы не буду писать все равно.

Государство нам навязывает борьбу за ложные цели: в т.ч. выполнение мелочных издевательских законов.

Государство запретило торговлю алкоголем через интеренет. Вам мало? Никто не соблюдает, а вы все клеите плакаты. Ну наклейте на здание роспоребнадзора плакат с рекламой самта продающего алкоголь через интернет. Толк будет.


Олег

Государство приняло закон, что в 100-метровой зоне от учебных учреждений запрещено курить,

Перебор. Курить можно.


Грёзов ВС

Уж если и создавать какие-от сайты, то не конкретно о вреде алкоголя или пользе трезвости. Создавайте интересные городские сайты с местным содержанием. Т.е. какие-то интересные мероприятия рекламируйте, исторические факты и т.д

Это уже скатывание к культуру и туризму, а не борьба за трезвость. Избегайте культуры и туризма!

Сейчас готовлю огромный раздел про Ювенальную Юстицию

Не занимайтесь ерундой. Пусть родительская обшественность готовит раздел.
У меня потрясающие идеи, скоро выложу. Надо работать по ним будет.

[Фронт315]

Сообщение от AVN

ImmortlStranger
Тут надо про метод Шичко учить. Мысль->намерение->действие. Мысль порождает информация Видим киоск, видим сигареты и тп, появляется мысль.

Вы плохо знаете метод Шичко. Вы пытаетесь увязать борьбу с нарушителями с методом Шичко. При чем тут это?

У меня другие мысли в голове, потому что у меня разрушена алкогольная программа. Зато у дядьки, который с криком чуть не вышиб дверь в магазине, когда ему после 10 отказались продать алкоголь, такая программа работает во всю.

Сообщение от AVN

Здесь все вероятностно. Часть пойдет, часть останется трезвой.

Вот когда будет 1 магазин, тогда будем гонять их.

Сообщение от AVN

На другой остановке уже купили!

Согласен.

Сообщение от AVN

Игровые автоматы год назад были доступны в практически любом месте. Теперь только в подполье. Куда делось желание?

Алкогольное лобби посильнее будет.

Сообщение от AVN

Дальше.

При каких условиях из наличия слоя трезвенников вытекает указанное?
Наличие одного автоматически не гарантирует наличия другово.

1. Пишите грамотно: другоГО
2. Пьяная Россия уже доказала свою неспособность что-либо изобретатьи строить. Все, что создано, создано в стране, в которой был класс трезвых людей.

Сообщение от AVN

Я отличаю глупости от неглупостей.

Приборчиком поделитесь, которым мерите глупости?

Сообщение от AVN

Из доклада академика Углова на конференции в Дзержинске, 1981: "В мае 1975 г. … ВОЗ … указала, что просветительская работа без законодательных мер оказалась неэффективной, а "сухой закон" и резкое увеличение цен могут оказать серьезное влияние на оздоровление общества".

Вы вырываете слова из контекста.
Углов и ВОЗ говорили о мерах, которые предпринимались до 1975 года с учетом развития информационных технологий того времени. Сейчас отрезвить людей можно максимум за 5 лет.

Сообщение от AVN

Не убедили.

Знаки препинания научитесь нормально расставлять.

Сообщение от AVN

Кто знает количество образовательных организаций в своем городе так не скажет.

А обосновать? Вы теорию вероятностей, теорию игр и теорию множеств изучали когда-нибудь?

Сообщение от AVN

Лично опросили?

Глупый вопрос.

Сообщение от AVN

А если их неисполнение тыкнуть в нос их начальнику?

1. То, как Вы пишете - полное неуважение к собеседникам.
2. Получите путевку на 3 буквы, и не на КВН.

Сообщение от AVN

Так и скажите. Что когда бцудет 500 метров вы начнете боротся за народную трезвость. А до этого будует клеить плакаты.

Типичный пример перевирания позиции оппонента с киданием из крайности в крайность.

Сообщение от AVN

Да ладно. Не за что вас уважать. Сделайте для народной трезвоти нечто из того что я скажу - будет уважение какое хотите.
Только вы с большщой буквы не буду писать все равно.

Это не просто отсутствие уважнения, это проявление открытого неуважения. А Ваши детсадовские штучки забавляют.

Сообщение от AVN

У меня потрясающие идеи, скоро выложу. Надо работать по ним будет

Вам бы для начала научиться собеседников уважать и перестать дискредитировать трезвенников. Ведь те, кто ходит на этот форум составляют свое впечатление в том числе и по Вам.

[AVN]

Фронт315

Я одобряю ваши упражнения в споре. Я сам спорил на форумах пока не развил это умение настолько что начал понимать смысл каждого слова оппонента в их контексте.
Затем начал учить логику и теперь могу оспаривать неправильные позиции на основе законов.
Учите логику и становитель трезвым юристом. Право это не гуманитарная наука, а основанная на логике (в том числе математической).
Но не стремитесь больше отвлекать меня на глупые споры. Идет борьба за тревость и я ею руковожу.

Вы плохо знаете метод Шичко. Вы пытаетесь увязать борьбу с нарушителями с методом Шичко. При чем тут это?

Типичный пример перевирания позиции оппонента.

У меня другие мысли в голове, потому что у меня разрушена алкогольная программа. Зато у дядьки, который с криком чуть не вышиб дверь в магазине, когда ему после 10 отказались продать алкоголь, такая программа работает во всю.

Типичный пример перевирания позиции оппонента с киданием из крайности в крайность. Речь идет о средних людях. У них повсеместное мелькание киосков вызывает мысль.

Вот когда будет 1 магазин, тогда будем гонять их.

Так и скажите. Что когда будет 500 метров и 1 магазин вы начнете боротся за народную трезвость. А до этого будует клеить плакаты.

1. Пишите грамотно: другоГО
2. Пьяная Россия уже доказала свою неспособность что-либо изобретатьи строить. Все, что создано, создано в стране, в которой был класс трезвых людей.

Вы линвист? Тогда для есть задание на 400 букв связанное с борьбой на НТ. Беретесь?
Наличие слоя трезвенников не гарантирует наличие борьбы за народную трезвость (НТ) которая ведет к НТ и к тому "чтобы выжить как народ и как культура".

Приборчиком поделитесь, которым мерите глупости?

Это который вы сливали в унитаз пока были культуропитейщиком.

Углов и ВОЗ говорили о мерах, которые предпринимались до 1975 года с учетом развития информационных технологий того времени. Сейчас отрезвить людей можно максимум за 5 лет.

Пока будет наркоторговля бесполезно говорить "Вот там продаются наркотики, а вы ходите мимо и не покупайте".
Тогда у государства были СМИ и сейчас есть СМИ. Почему тогда не было можно отрезвить просветительской работой а щас можно?

А обосновать? Вы теорию вероятностей, теорию игр и теорию множеств изучали когда-нибудь?

Изучал. Только теорию игр не понял. А множества связаны с логикой, тут все знаю.
Школе все равно на 100 метров запретили продавать табак или на 500, если он продается в 90 метрах.
Вот что такое 100 метров!

Глупый вопрос.

Записываю ответ: отказался отвечать.

1. То, как Вы пишете - полное неуважение к собеседникам.

В этом случае научился от вас.

Типичный пример перевирания позиции оппонента с киданием из крайности в крайность.

Пишу ответ: прикинулся непонимающим.

Это не просто отсутствие уважнения, это проявление открытого неуважения. А Ваши детсадовские штучки забавляют.

Это не просто отсутствие желания боротся за НТ, это проявление открытого отказа боротся за НТ. А Ваши детсадовские штучки с плакатами забавляют.

Ведь те, кто ходит на этот форум составляют свое впечатление в том числе и по Вам.

Кому не нравится пусть пишет жалобу модератору. Мне предупреждения выставляются на практике.